Your browser lacks required capabilities. Please upgrade it or switch to another to continue.
Loading…
Tu pars en WE avec deux bons amis.
Il y a Théodore :
[img[theogrand.png]]
Et sa sœur Eulalie :
[img[eulgrande.png]]
Au programme : 2 jours dans un chalet sans électricité ni eau courante, et sans réseau téléphone ! Jusque là tu assumes.
Et voici leur père :
[img[peregrand.png]]
et leur mère :
[img[meregrande.png]]
Et au dernier moment tu te rappelles que leurs deux parents sont pasteurs....
[[Pas de soucis, je ne vois pas ce que ça changerait |AA En voiture Simone]]
[[Ah quand même ! Il va peut-être falloir éviter certains sujets… |AA En voiture Simone]]
[[Excellent ! je vais en profiter pour me lâcher et voir comment ça répond ! |AA En voiture Simone]]
-------
Crédit : ---
Les avatars des personnages viennent du "boulematon" :
https://www.editions-delcourt.fr/bouletmaton/
-----
[img[mere.png]]En voiture Simone ! Et si on mettait un peu de musique ? Ça te dérange pas ?
[[Pas du tout. Tant qu’on a encore du réseau j’en profite pour mettre spotify. "Imagine Dragons" ça vous tente ?|AA Believer]]
[[Avec plaisir – j’aime bien découvrir de nouvelles choses !|AA Rend collective]]
[img[mere.png]]Et c'est parti pour Rend Collective - groupe de musique chrétienne (évidemment !) irlandais...
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/sbdJXKqVgtg" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[img[mere.png]]"Qu'est-ce que t'en penses" ?
[[....heu...... oui, un peu, vaguement, c'est-à-dire que..... alors je n’ai pas tout compris, mais les paroles on l'air sympa ! |AA Pandore]]
[[Pas mal ! C'est ce genre de musique que vous chantez le dimanche matin aux cultes ?|AA heritage]]
Théodore te regarde avec de grands yeux. À priori tu t'es embarqué dans une grande discussion à venir !
[["Mais sinon je me demandais, c'est ce que vous chantez le dimanche matin au culte ?"|AA heritage]]
[img[mere.png]]- Mais Théodore chéri ne fait pas cette tête !
Tu sais, c'est bien d'aimer discuter du fond des choses...
Et donc qu'est-ce que tu as compris des paroles qui t'a plus ?
[[Il y avait une histoire de royaume, de feu et de ténèbres - un truc un peu conquérant comme ça.... mais je n’ai pas vraiment compris plus...|AA souffle]]
[[Il ne parlait pas de changer l'atmosphère ?|AA changement]]
[img[theo.png]]J'avoue que ça serait un peu plus excitant que d'habitude....
Parce " J'ai soiiiiiiiif de ta présennnnnnnce, du viiiiiiiiiiiin et paté d'foiiiiiiiiiii"
[img[mere.png]]Mais mon chéri, je ne te savais pas ce don pour le chant de louange ! Dimanche prochain tu viens au micro ! Par contre va falloir réviser les paroles......je te l'a met pour que tu l'apprennes.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/wulYklGv2Do?controls=0&start=18" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[img[theo.png]]OK, donc c’est vraiment quand on a des invités que vous cherchez à être le plus effrayant possible ? Bravo ! Et pourquoi pas passer un psaume de la Réforme à la scie musicale ! Ou un "Notre Père" en dialecte valaisan ?
[[Vous regardez votre ami avec insistance en pensant très fort à quoi tu joues ?!!!!|AA Baba Yetu]]
[[Ça me va comme ambiance !|AA Baba Yetu]]
Ben tient, puisque t'en parles, une conseillère paroissiale m'a fait découvrir ce "Notre Père" en Swahili"
(Théodor l'a bien cherché celle-là...)
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/PCa8RxaOPW8" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[Mais je la connais cette musique ! c'est la bande-son de Civilization IV - je jouais à ce jeu sur l'ordi quand j'étais petit. Ça n'a rien à voir avec de la musique chrétienne !|AA Civilisation IV]]
[[Si jamais vous faites venir cette chorale à un culte, vous me prévenez hein...|AA Kany West 1]]
[img[mere.png]]C'est étrange ce que tu me dis - je vais me renseigner...
Ah oui tient ! Sur la page Wikipédia ils disent qu'elle a été créée en 2005 pour le jeu civilisation IV, et qu'elle a remporté plusieurs prix !
Par la traduction des paroles en français c'est :
<b>Notre Père, notre, qui êtes
Aux cieux, notre, notre, amen!
Notre Père, notre, qui êtes
Que votre Nom soit magnifié
Donnez-nous aujourd'hui notre nourriture
Nous avons besoin que vous nous pardonniez
Nos erreurs, hey
Comme nous pardonnons à ceux
Qui nous ont fait du mal, ne nous mettez pas
Dans les tentations, mais
Sauvez-nous, du malin, pour les siècles des siècles
Que votre règne arrive que ce que vous voulez
soit fait sur terre comme dans les cieux (Amen)</b>
On est bien sur un Notre Père en Swahili.....
C'est vrai que dans notre culture francophone, il y a moins ce mélange entre ce qui est religieux et ce qui est public pour tous....
Mais bon, finalement, comme peu de personnes comprennent le swahili est-ce que ça change quelque chose d'en faire une musique de jeu vidéo ?"
[[Ben quand même - même si on ne comprend pas les paroles, c'est un Notre Père, ça n'est pas rien !|AA Essentialisme]]
[[Non effectivement - si on ne comprend pas les paroles, c'est juste une musique comme les autres...|AA Nominaliste]]
[img[mere.png]]Alors je pense que les faire venir d'Afrique du Sud ça va être difficile. Par contre je crois bien plus en la possibilité faire venir Kany West et son groupe Sunday Service pour animer le culte. Je vais envoyer un message à Kim pour qu'elle lui en touche un mot.
T'as vu leur dernier concert à Paris ?
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/MRMhH1mnEg4?start=121" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[- heu c'est quoi ça|AA Brel]]
[[- Donc Kany West parle de Dieu. Il n’y a pas un truc bizarre ? Enfin je veux dite, le côté "bling bling" et le coté "Jésus" c'est compatible ?|AA bling bling]]
[img[mere.png]]Ah donc tu es plutôt essentialiste ! Tu penses que les choses ont une valeur en soi même si on ne la voit pas. Par exemple que Dieu il est ton Père même si tu ne le sais pas, que tu ne le vois pas, et que ça ne change rien dans ta vie....OK
Et du coup est-ce que tu te retrouves dans la théologie d'un Saint Thomas D'Aquin ?"
[img[eul.png]]"hé ho - t'inquiète pas ! C'est juste une blague qu’elle te fait......
Vous pensez :
[[Est-ce que j'ai plus de chance de survie en sautant de la voiture en marche ? |AA fin]]
[[Ils ont quand même un truc pas net dans cette famille...|AA fin]]
[[Je n’ai pas tout compris, mais ce WE s'annonce bien sympa !|AA fin J]]
[img[mere.png]]Donc tu es plutôt nominaliste - tu penses que les choses sont juste ce qu'on choisit d'y voir, qu'il n'y a pas un sens caché dans toute chose. Par exemple si on te dit que Dieu est ton Père, pour toi ça ne veut rien dire en si ça ne change pas quelque chose à ta vie, c'est juste des mots en l'air
Mais du coup qu'est-ce que tu penses de la critique de Heidegger qui pense que le nominalisme conduit au nihilisme ?
[img[eul.png]] hé ho - t'inquiète pas ! C'est juste une blague qu’elle te fait......
Vous pensez :
[[Est-ce que j'ai plus de chance de survie en sautant de la voiture en marche ? |AA fin]]
[[Ils ont quand même un truc pas net dans cette famille...|AA fin]]
[[Je n’ai pas tout compris, mais ce WE s'annonce bien sympa !|AA fin J]]
Le reste du trajet se passe......comme il a commencé.
Vous arrivez dans un petit chalet perdu au milieu des bois.
[img[mere.png]]Les enfants, allez allumer le feu, puis pompez chacun cinquante coups pour faire monter l'eau du puits dans la citerne. Et dépêchez-vous, ce soir on soupe tôt pour avoir le temps de se faire un "Dixilampsis" ! Je me réjouis de voir comment notre hôte s’en sort !
La suite au prochain chapitre....
[[AA Mais c'est quoi un Dixilampsis ???]]
[[retour au début|AA Départ]]
[img[mere.png]]Ça c'est Kany West - le rappeur mégalo qui a épousé Kim Kardashian - qui s'est convertie et qui depuis janvier 2019 fait tous les dimanches un concert-culte-showbiz-Gospel avec son groupe de Gospel : "Sunday Service"
à sa sortie son album "Jesus is King" a d'ailleurs eu des records de ventes.
Une grande histoire américaine - ils ne font jamais dans la demi-mesure.
Mais coté francophone on parfois des grands chanteurs qui ont évoqué des thèmes chrétiens. Tiens ma préférée...
[img[eul.png]]- Maman ne chante pas s'il te plait !
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/8vX3EqVRrm4" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
<b><i>"Et que sa colère soit juste,
Jeune et belle comme l'orage
Qu'il ne soit jamais ni vieux ni sage"</b></i>
[img[mere.png]]Quelle belle image de Jésus non ?"
[[Heu oui pourquoi pas. En même temps Jésus c'est plus l'amour que la colère non ?|AA colère]]
[[Je croyais que normalement la religion c'était fait pour être sage ?|AA sage]]
[[C'est qui Jacques Brel ?|AA Brel 2]]
« Excellente remarque !
C'est vrais que si on voulait appliquer le message de Jésus jusqu'au bout, on devrait peut-être plus faire comme François d'Assise, renoncer aux richesses et aider les pauvres.
On pourrait se dire que Kany West a encore du chemin à faire.
En même temps on fait tous des compromis...
Et comme il est très connu, beaucoup de gens l'écoutent. Vaut mieux utiliser son succès pour parler de Jésus que pour vendre des cosmétiques non ?
(Faut que j'en parle à Kim !...)
Et puis musicalement, ça parle à d'autres personnes qui sont moins chant grégorien.....
Tiens d'ailleurs, si on....
- On va s'arrêter là maman ! »
[[Merci Théodore ! tu me sauves là !|AA fin]]
[[Ah ben non, ça devenait intéressant ! J'espère qu'on va quand même s'écouter un chant grégorien !|AA grégorien]]
[[ça risque d'être mémorable ce Weekend|AA fin J]]
(Ah.....Théodore plonge sa tête dans ses mains....à priori la question n'est pas si anodine que prévue.....)
[img[mere.png]]Donc Jésus n'est jamais en colère ?
Même quand on détruit la planète,
lorsqu'on détourne le regard de la misère qui est à notre porte,
lorsqu'on cherche que la richesse,
lorsque des lobbies essaye d'influencer nos lois pour que des multinationales puisse continuer à faire travailler des enfants du moment que c'est loin de chez nous,
lorsque des familles se déchirent pour un héritage
lorsqu'on tue au nom de Dieu
ou lorsque Théodore lit "One Piece" le dimanche matin et qu'il est en retard au culte ?
Non ! L'amour exige la colère du moment qu'elle est juste.
Par contre, cette colère n'est pas contre l'humain, elle est contre le mal, et tout ce qui opprime l'humain.....
[[- ça va décidément être très long ce trajet...|AA fin]]
[[Peut-être que je pourrai lui demander qui est Jacques Brel pour changer de sujet...|AA Brel 2]]
[[- si on continue comme ça ce weekend va être inoubliable|AA fin J]]
[img[pere.png]] "Mais le monde avec toute sa sagesse n'a pas reconnu la sagesse de Dieu. Alors Dieu a choisi de sauver ceux qui croient par la folie..."
[img[eul.png]] Merci papa....ça fait toujours aussi bon effet quand tu cites la Bible.....
[img[mere.png]] Bon en gros ce que ça veut dire c'est qu'il faut se méfier de ce qu'on appelle la sagesse. Parce que pour beaucoup de sages c'était de la folie de dire que Jésus c'était Dieu qui vient vivre au milieu des hommes et qui se laisse mettre à mort...
Donc à sa façon Dieu et fou, l'histoire de Jésus c'est une histoire de fou, et c'est bien là toute sa force !
[[Je ne veux pas paraître mesquin, mais on a l'impression parfois qu’un peu plus de folie chez les chrétiens ça ne ferait pas de mal...|AA fou]]
[[Houlà...ça va être long ce weekend|AA fin]]
[[Si ça continue comme ça, ce weekend va être bien stimulant|AA fin J]]
------------- gros blanc----------------------
Tu ferais mieux de revenir à une autre question.....
[[Heu oui pourquoi pas. En même temps Jésus, c'est plus l'amour que la colère non ?|AA colère]]
[[Je croyais que normalement la religion c'était fait pour être sage ?|AA sage]]
[img[mere.png]]D'accord mon fils pas de grégorien. On va plutôt s'orienter sur les béatitudes chantées par des moines russes orthodoxes
[img[theo.png]]Mais c'est quoi la différence ?!?
[img[mere.png]]Oh mon fils, s'il te plait ! Ne confonds pas les liturgies romaines et orthodoxes, c'est impardonnable !
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/6D1bzmGPlyw" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[C'est sympa, mais faut pas pousser|AA fin]]
[[Ce Weekennd s'annonce inoubliable !|AA fin J]]
[img[mere.png]]Wouah !
En quelques mots tu dis l'essentiel !
Mais on le voit bien dans la musique aussi, ça fait partie de tous ces chants qui nous apprennent à retrouver le côté épique de la foi !
On n’est pas là pour rester bien à nos places en essayant juste d'être gentils avec nos voisins !
Faut voir plus grand !
Que le souffle de Dieu nous enflamme !
Attaquons-nous aux ténèbres,
et que le Royaume de Dieu se construisent,
là, dans la boue et le sang s'il le faut,
mais qu'on donne autre chose comme espoir à ce monde que l'envie de posséder un un p***** de smartphone et bouffer de la junkfood !
Merci jeune homme pour ta grande lucidité !
Je suis tellement content de savoir que Théodore a des amis comme toi....
[[alors je ne sais pas si j'étais allé aussi loin dans mon raisonnement, mais j'aime beaucoup la façon dont vous parlez de la foi|AA Baba yetu 2]]
[[Je ne voudrais pas vous décevoir, mais c'est vrais que l'image qu'on se fait de l'Église c'est plus........ou plutôt c'est moins.......dynamique !|AA Sébastien Corn]]
[img[mere.png]]- C'est marrant que ce soit cette phrase que tu aies relevée. Ça a un sens particulier pour toi ?
[[Je trouve que parfois la vie c'est un peu lourd. Avec la pollution, les injustices, tout ça. Même à l'école c'est parfois lourd et t'es content quand ça s'arrête. Alors si Dieu pouvait changer un peu tout ça, le rendre un peu plus léger, je ne serai pas contre...|AA joug]]
[[Ben j'imagine qu'avoir la foi, ça permet de voir la vie en rose ! Enfin un peu plus...|AA rose]]
[img[mere.png]]Alors ! Puisque tu aimes ce qui a du souffle. Je te fais écouter un truc que nous a fait découvrir une conseillère paroissiale. Un "Notre Père en Swahili" (une langue d'Afrique du Sud), tu vas me dire ce que tu en penses....
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/PCa8RxaOPW8" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[Mais je la connais cette musique ! c'est la bande-son de Civilization IV - je jouais à ce jeu sur l'ordi quand j'étais petit. Ça n'a rien à voir avec de la musique chrétienne !|AA Civilisation IV]]
[[Si jamais vous faites venir cette chorale à un culte, vous me prévenez hein...|AA Kany West 1]]
[img[pere.png]]"C'est dans le calme et la confiance que sera votre force...."
(Ah ben tiens ! le père de Théodore s'y met aussi....)
[img[mere.png]]oui mon chéri, absolument, on doit toujours retrouver la sérénité.....Mais sans perdre le feu sacré !
Et sans s'embourber dans une case bien convenue !
[img[pere.png]] La foi c'est quelque chose qui nous engage. Mais c'est aussi quelque chose qu'on reçoit. Une force, une paix.
Tiens d'ailleurs tu veux pas mettre l'autre chanson là. Tu sais celle que j'aime bien, que l'autre a écrite quand il a appris la mort d'un ami…
[img[mere.png]] Ha, tu veux dire Se......Seb.......Seba....
[img[pere.png]]Sébastopol ?
[img[mere.png]] Raté ! Sébastian Corn. Avec le temps je pense que tu pourrais t'en rappeler...
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/0aTLfEWuKUc" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[ On sent bien le calme et la confiance…J’aime bien |AA fayot]]
[[C’est pas la même ambiance ! Un peu plus triste…|AA Baba yetu 5]]
(Faut avouer que ça fait un peu fayot... Mais bon... )
[img[mere.png]] Tu sais que cette phrase que mon mari aime tant "c'est dans le calme et la confiance que sera votre force" vient de la Bible ?
[[Non. Mais c'est vrai que ça sonne assez biblique...|AA Esaie']]
[[Oui évidemment ! D'ailleurs je crois que c'est un Psaume...|AA Esaie]]
[img[mere.png]]Alors pour repartir je vous propose ce "Notre Père" en swahili que m'a fait découvrir une conseillère de paroisse...
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/PCa8RxaOPW8" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[Mais je la connais cette musique ! c'est la bande-son de Civilization IV - je jouais à ce jeu sur l'ordi quand j'étais petit. Ça n'a rien à voir avec de la musique chrétienne !|AA Civilisation IV]]
[[Si jamais vous faites venir cette chorale à un culte, vous me prévenez hein...|AA Kany West 1]]
[img[mere.png]] Ça vient du prophète Esaie qui le dit à un petit peuple qui pour essayer de survivre préfère les manœuvres politiques et la violence plutôt que de faire confiance en Dieu...
[img[theo.png]]en même temps, il va faire quoi Dieu s’il y a une guerre et que le peuple est attaqué ?
[img[mere.png]]Il va prendre soin d'eux à sa manière pour leur donner son salut.
[img[theo.png]]Ben, on ne peut pas dire que "sa manière" fut d'une grande réussite pour Jésus. En tout cas je ne voudrais pas la même fin…
[img[pere.png]]Mon fils c'est une excellente remarque. Mais tu n'es pas sans te rappeler qu'après sa mort, il ressuscite... Et c'est normalement ce qui nous attend lorsque nous faisons confiance à Dieu
[[Mais du coup est-ce que Dieu va protéger et épargner ceux qui lui font confiance ?| AA Pas la paix mais l'épée]]
[[Mais comment on peut être sûr de la résurrection ?|AA résurrection]]
[[Et sinon comme musique....|AA Matisyahu]]
[img[mere.png]]Non pas du tout.
C'est le prophète Esaie qui le dit à un petit peuple qui pour essayer de survivre préfère les manœuvres politiques et la violence plutôt que de faire confiance en Dieu...
[img[theo.png]]en même temps, il va faire quoi Dieu s’il y a une guerre et que le peuple est attaqué ?
[img[mere.png]]Il va prendre soin d'eux à sa manière pour leur donner son salut.
[img[theo.png]]Ben, on ne peut pas dire que "sa manière" fut d'une grande réussite pour Jésus. En tout cas je ne voudrais pas la même fin…
[img[pere.png]]Mon fils c'est une excellente remarque. Mais tu n'es pas sans te rappeler qu'après sa mort, il ressuscite... Et c'est normalement ce qui nous attend lorsque nous faisons confiance à Dieu
[[Mais du coup est-ce que Dieu va protéger et épargner ceux qui lui font confiance ?| AA Pas la paix mais l'épée]]
[[Mais comment on peut être sûr de la résurrection ?|AA résurrection]]
[[Et sinon comme musique....|AA Matisyahu]]
[img[pere.png]] C'est plus une question de «confiance en Dieu» que de «savoir». Il y a cette phrase de la Bible qui dit :
"La foi, c'est posséder déjà ce qu'on espère, et c'est l'assurance de ce qu'on ne voit pas"
Pour moi tout est là. Avoir confiance en Dieu c'est être déjà ressuscité et c'est être assuré que ses promesses se réaliseront...
[img[theo.png]] Oui enfin ça c'est la théorie, après il y a forcément de la place pour le doute non ? Sinon ce n’est pas sur que j'ai la foi moi...
[img[pere.png]] On est tous un peu comme cet homme qui dit à Jésus "Je crois, mais viens quand même m'aider à croire..."
[[S'il y a une résurrection, on sera tous sauvés non ?|AA Salut]]
[[c'est intéressant ces questions, mais ce trajet risque d'être un peu long là...|AA fin]]
[[Si ça continue comme c'est parti ce weekend va être inoubliable|AA fin J]]
[img[mere.png]]Ben du coup, comme on parlait d'Israël, je ne résiste pas à l'envie de passer du Matisyahu - un rabin Newyorkai....
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/ChV5BZ8SmS0" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[Mais pour vous de la musique juive, c'est comme de la musique chrétienne ?|AA Yamma]]
[[Ce trajet va être interminable !|AA fin]]
[[vu comme c'est parti, je me réjouis de voir ce que ça va donner ce Weekennd|AA fin J]]
[img[pere.png]]Puisque la Bible juive se retrouve entièrement dans la Bible chrétienne - c'est le premier testament - tout ce qui se base dessus ça devrait nous parler.
C'est peut-être plus les juifs qui ne seraient pas d'accord avec beaucoup de choses qu'on affirme.
[img[mere.png]] Alors, allons-y pour un petit psaume en Hébreu....
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/LmnmKFpmdFg" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[ce trajet commence à être un peu long|AA fin]]
[[vu comme c'est parti je me réjouis de voir ce que ça va donner ce Weekend|AA fin J]]
C'est une reprise de Believer par Alex Boyé
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/4bn-G_739hM" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[img[mere.png]] Pas mal ! Si j'ai bien compris, il dit que c'est à travers la douleur qu'il est devenu croyant...Mais il ne dit pas en quoi il croit....
[img[theo.png]] Mais maman, il n'y a pas besoin de décortiquer chaque chanson ! on peut juste apprécier la musique et c'est tout !
[img[mere.png]] "Theocrapaud", je t'ai déjà qu'il faut toujours s'intéresser au sens des choses, et ne pas rester en surface....
Et toi qu'est-ce que tu en penses ?
[[Je pense que quand on va mal, c'est important de croire en quelque chose ! Ça peut nous aider à aller mieux.|AA Zaïko]]
[[Oui......non..... enfin, je veux dire......... Et sinon vous voulez que je mette une autre musique ?|AA Rainbow]]
[img[mere.png]]Effectivement, croire en quelque chose ça nous aide à nous relever. D'ailleurs on peut le voir de deux façons :
- Soit ça vient de nous, c'est une conviction intérieure qui nous donne du courage. Comme si on décidait de se relever.
- Soit c'est parce que Dieu se montre particulièrement présent au moment où on en a le plus besoin...Un peu comme dans cette histoire de Jésus, où un berger laisse 99 brebis sans surveillance, juste pour aller en chercher une perdu et qui a particulièrement besoin de lui...
D'ailleurs je trouve que cette chanson de TiTo Prince l'illustre très bien !
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/Mb4lh60aAnc" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[img[mere.png]] Qu'est-ce que tu en penses ?
[[heu.....vous écoutez souvent du rap madame ?|AA Guetteurs]]
[[Donc si je comprends bien, il faut qu'on soit comme la brebis perdue, qu'on se perde et qu'on devienne gangster pour que Dieu s'intéresse à nous...|AA Dieu présent comptes les bienfaits de Dieu]]
Alors.....playliste "parents friendly".......vite..... tiens ! "Over the rainbow" ! Une valeur sur qui ne devrait pas faire de vagues.....
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/V1bFr2SWP1I" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[img[mere.png]] Est-ce que vous saviez que cette chanson vient du magicien d'Oz. Et Israël Kama..ka.... enfin ce chanteur hawaïen l’a croisé avec "What a wonderfull world" de Louis Amstrong !
[img[theo.png]]OK....et comment tu sais tout ça ?
[img[eul.png]]Elle vient de le lire sur Wikipédia...
[img[theo.png]]Ça c'est bien une fourberie de pasteur tiens... ramener sa culture sur un sujet qu'on vient juste de découvrir.
[img[mere.png]]Les enfants, vous pouvez choisir de voir ça comme "votre mère qui veut se faire mousser" - ou - "votre mère qui aime se documenter sur ce qu'elle écoute, et partager ce qu'elle trouve" !
[img[theo.png]]Et grâce à cette pirouette, maman vient de passer au niveau supérieur de la fourberie pastorale !!!
[img[eul.png]]Que nous prépare-t-elle comme réplique ? Va-t-elle essayer de grimper un nouveau niveau ? Le suspense est à son comble ici à la "Titine Arena" ?
[img[theo.png]]Pourquoi Titine Arena ?
[img[eul.png]]Parce que la voiture s'appelle Titine !
[img[theo.png]]Ah oui, c'est vrai...
[img[pere.png]]"Tu honnoreras ton père et ta mère..."
[img[eul.png]]INCROYABLE....la carte Jocker !!!!
[img[theo.png]]Nous venons d'assister à un coup de maître de Papa, qui en un verset vient d'écraser maman sur l'échelle de la fourberie pastorale !!!! Ça a beau être un grand classique, ça fait toujours son effet !
[img[eul.png]]Allez maman, ne te laisse pas doubler comme ça ! Tu peux récupérer la première place ! On croit en toi !
[img[mere.png]]"Celui qui croit en moi fera aussi les œuvres que je fais"
[img[eul.png]]Whouhou - bonne réponse maman !!!
[img[theo.png]]Alors je demande une consultation du Jury. Verset bien placer, mais en même temps il manque la petite touche moraliste que nous a sortie papa pour vraiment le dépasser....
[img[mere.png]]Mais "les premiers seront les derniers, et les derniers seront les premiers"
[img[theo.png]]Et c'est validééééééé! Tu reprends la tête de la compétition !!!!!!!
[img[eul.png]]"Mais quelle Match ! C'est incroyable ce que nous vivons ici en direct - je peux vous dire que l'émotion est intense et qu'on a tous le sentiment de vivre un moment unique !!!"
[img[theo.png]]Et je propose que pour lancer la manche suivante, notre invité choisisse une nouvelle Musique !
[[Allons-y de bon cœur....tiens je me demande ce qu'il pense de "I'm in love with the shape of you"|AA Sheeran]]
[img[mere.png]]J'écoute tous les styles de musique à partir du moment que je me reconnais dans l'esprit qui les portes.
Par exemple d'ordinaire j’écoute peu de reggae, mais avec les guetteurs, j'accroche complètement !
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/_Qnzph0nNKA" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[Je n’ai pas tout compris. Pourquoi le sang s’est transformé en poudre de couleur ?|AA martyrs]]
[[Ça fait passer la foi chrétienne pour quelque chose de rebelle. Mais en vrai, les chrétiens, c'est pas vraiment ça, si ?|AA rebel]]
[img{mere.png]]C'est une histoire qu'on entend souvent. À chaque fois les détails changent, mais le déroulement reste le même :
Une vie qui fonce tout droit jusqu'à l'impasse. Et face au point critique viennent les questions :
"Dieu se soucie-t-il de moi ?"
"Attend-il quelque chose de moi ?"
"A-t-il un autre chemin à me proposer ?"
Et selon mon expérience, quand on se pose vraiment ces questions, Dieu s'arrange pour que nous le trouvions.
[[Je me réjouis de vivre ce WE tout entier|AA fin J]]
[[Là ça commence à être un peu long|AA fin]]
[img[pere.png]]"Venez à moi vous qui êtes chargé et fatigué, dis le Seigneur, car mon Joug qui est doux et mon fardeau léger"
[img[eul.png]] Tu ne trouves pas que notre père ressemble à un générateur de verset biblique ? Tu donnes un mot, t'appuies sur le bouton, et t'as ton verset de circonstance !
[img[theo.png]]Et parfois ça tombe un peu à côté. Parce que si tu demandes à Dieu de changer quelque chose au monde et que la réponse c'est vient porter mon fardeau, c'est comme s'il nous refilait la patate chaude...
[img[eul.png]]oui mais....(imitant son père)
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde"
[img[mere.png]]ça on l'a attribué à plein de personnes, mais en tout cas ce n'est pas la Bible.
[img[pere.png]]Par contre, il est dit : "Il y a plus de bonheur à donner qu'à recevoir"
[img[theo.png]]Et.....c'est quoi le rapport ?
[img[mere.png]]Le rapport c'est qu'au lieu de se concentrer sur ce qu'on voudrait recevoir, on doit chercher notre bonheur dans ce qu'on peut donner. Donc au lieu de voir ce que Dieu pourrait t'apporter, concentre-toi sur ce que tu peux apporter à l'autre, et tu verras qu'à travers ce service, tu recevras beaucoup....
[[j'ai beau me repasser cette phrase dans ma tête ça n'a toujours pas de sens pour moi....vivement la fin du trajet....|AA fin]]
[[Mais du coup ça veut dire que Dieu n'agit pas vraiment ? Enfin seulement à travers ce que nous faisons ?|AA Dieu agit]]
[[Et celle-là c'est une phrase biblique : "Hakuna Matata" ?|AA Baba yetu 3]]
[img[mere.png]]Je ne sais pas si je dirai "plus rose"....Ça permet d'avoir une sacrée espérance pour affronter la vie, assurément. Mais être chrétien ce n'est certainement pas une façon d'avoir une vie sans problèmes. Et même bien au contraire dans certaines régions du monde...
[img[pere.png]]"si quelqu'un veut me suivre, qu'il renonce à lui même, qu'il porte sa croix, et qu'il me suive"
[img[eul.png]]Ça c'est mon père ! Je pense qu'il y a des jours il arrive à parler exclusivement en verset biblique...
[img[mere.png]]Il y a ce rescapé de Corée du Nord qui a fait un clip de son histoire sur une musique des guetteurs. Ça questionne quand même le prix que certains sont prêts à assumer parce qu'ils ne veulent pas renier le Christ !
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/zqc67uDHkio" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[Mais toutes ces personnes qui ont juste à dire qu'il ne croit pas en Jésus pour être libéré, pourquoi elles ne le font pas ? |AA renier]]
[[OK il y a des extrêmes, mais la foi c'est aussi de la joie non ? |AA joie]]
[img[eul.png]]C'est pas faux ça!
[img[theo.png]]D'ailleurs, ça pourrait commencer par les cultes, parce que ça reste un peu convenu le style....
[img[pere.png]]Mais la forme importe peu, ce qui compte c'est la folie de ce qu'on annonce, c'est à ça qu'on doit être fidèle !
[img[mere.png]]Oui mon chéri, mais je trouve qu'ils soulèvent un point important que nous ne pouvons pas ignorer.
Et comme on a bien éduqué nos enfants, ils savent que si on se permet de critiquer, ça veut aussi dire qu'on se met à disposition pour aider à changer les choses !
Théodore et Eulalie, je me réjouis de voir ce que vous allez nous apporter comme renouveau dans les cultes à venir !
Et toi aussi sens-toi parfaitement libre de te joindre à l'équipe !
[[C'est une blague ???....oui c'est une blague....enfin....Dis donc ça part au quart de tour dans cette famille...|AA fin]]
[[Il y a du répondant ! J'aime ça !|AA fin J]]
[[C'est tout ce que vous avez...|AA fin]]
[img[mere.png]]De nombreuses personnes ont témoigné que Dieu avait fait des choses incroyables dans leur vie. Et parfois aussi des choses ordinaires, mais qui sont incroyablement ce dont ils avaient besoin.
Mais maintenant il faut dire Dieu agi souvent en premier lieu en nous - en nous faisant agir autrement. C'est ce qu'on appelle la conversion.
Tiens je te montre une musique que j'aime bien et qui illustre ce que ça donne un homme qui se convertie...
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/Mb4lh60aAnc" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[heu.....vous écoutez souvent du rap madame ?|AA Guetteurs]]
[[C'est une belle histoire|AA redemption]]
[img[mere.png]]Non ça c'est du swahili, et ça veut dire "pas de soucis" !
Et puisqu'on en parle, je partage volontiers ce "Notre Père" en Swahili que m'a fait découvrir une conseillère de paroisse...
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/PCa8RxaOPW8" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[Mais je la connais cette musique ! c'est la bande-son de Civilization IV - je jouais à ce jeu sur l'ordi quand j'étais petit. Ça n'a rien à voir avec de la musique chrétienne !|AA Civilisation IV]]
[[Si jamais vous faites venir cette chorale à un culte, vous me prévenez hein...|AA Kany West 1]]
[img[mere.png]]C'est que la vérité est quelque chose de bien plus fort qu'on ne l'imagine parfois. Si un jour tu es touché par la grâce, et que tu rencontres Dieu de façon très personnelle - alors ça n'a plus de sens de vivre en faisant semblant qu'il n'existe pas
[img[theo.png]]Mais est-ce que c'est plus important qu'il y ait du sens ou d'être libre et en vie ?
[img[pere.png]]"Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme"
[img[theo.png]]et ça veut dire quoi ?
[img[mere.png]]C'est une phrase de Jésus. Ça veut dire que c'est plus important de se soucier de son âme et de son salut que de son corps et de sa survie.
[[Mais en même temps on sera tous sauvés, non ?|AA Salut]]
[img[mere.png]],Mais bien sûr que la foi c'est de la joie.
D'ailleurs c'est le thème de cette chanson, une sorte de prière à Dieu pour lui demander de nous aider à retrouver notre regard d'enfant, et à choisir la joie, même lorsque tout semble triste.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/lA7n7TwPDmw" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[img[pere.png]]"Même lorsque je traverse la vallée de l'ombre de la mort, je ne crains aucun mal, car tu es avec moi"
[img[eul.png]]C'est bien papa !T'as réussi à relever la référence biblique cachée dans la chanson......
[[Alors c'est sympa comme musique, mais c'est assez convenu, non ?|AA Skillet]]
[[Je n’ai pas tout compris, je crois que je préfère les musiques francophones|AA Brel']]
[img[mere.png]] Alors ça, ça peut être une espérance légitime. Il y a de bonnes raisons de croire cela, à commencer par le fait que Dieu nous a toujours surpris.
Cependant, ce que dit la Bible c'est que c'est la confiance en Jésus qui nous sauve.
[img[pere.png]]"Si tu dis par ta bouche que Jésus est Seigneur, si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé"
[img[mere.png]]Ça pose évidemment plein de questions d'interprétation, qui amènent encore plus de questions sur le sens de la vie. Mais ultimement sur certains sujets, c'est parfois raisonnable de faire confiance à ce que Dieu a voulu transmettre à travers la Bible, plutôt qu'à ce qu'il nous plait de croire.
[[Mais est-ce qu'on peut être sûr de quoi que ce soit dans la foi|AA foi]]
[[Il y a déjà beaucoup là... |AA fin]]
[[Je me réjouis de vivre ce WE en entier !|AA fin J]]
[img[mere.png]] C'est plus une question de confiance que de certitude.
Ceux qui veulent être certains c'est en général ceux qui ont peur du doute. Et pour éviter les questions, ils deviennent facilement des fanatiques.
La confiance c'est autre chose.
C'est entendre un message, et faire un premier pas dans cette direction.
Quand ce premier pas est fait, la route s'éclaire pour un deuxième pas.
Et plus on avance, plus on distingue un chemin.
En avançant sur ce chemin, nos yeux s'ouvrent et on commence à remarquer que toutes ces paroles ont un sens, et surtout, que Dieu est vivant. Il est là dans notre vie. Même quand c'est dur.
Alors notre confiance en lui grandit
Tiens d'ailleurs, si on s'écoutait un beau chant de confiance...
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/0aTLfEWuKUc" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[c'est intéressant ces questions, mais ce trajet risque d'être un peu long là...|AA fin]]
[[Ça fait plaisir d'entendre des personnes dire comment ils vivent leur foi |AA fin J]]
[img[mere.png]] Alors partons sur quelque chose de peut-être moins convenu pour de la musique chrétienne....Quelque chose qui fait "musique de catcheur"...
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/b3jQ0tFqG_0" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[img[eul.png]]D'où tu nous sors ça maman ?
[img[mere.png]]C'est Skillet - du Metal chrétien ! Qui au passage est aussi sur la bande-son de Transformers 3 ou utilisée comme thème officiel d'une émission de catch !
[img[theo.png]] Et c'était quoi les paroles ?
[img[eul.png]]Alors si je lis les paroles, il dit en gros dans un monde qui devient fou, lève-toi, fais la révolution, bas toi pour ce que tu aimes... C'est assez standard. Tu es sur que c'est chrétien ?
[img[mere.png]]Mène ton enquête, tu verras bien !
Et puis il y avait quand même quelques références graphiques - les drapeaux des enfants avec la foi, l'espérance et l'amour c'est tout de même assez biblique.
[img[theo.png]] Ah oui, c'est ce texte sur l’amour qu'on entend à chaque mariage ?
[img[mere.png]]Voilà ! "1Corienthien 13"...
[img[eul.png]]Alors, j'attends avec impatience le mariage qui passera cette musique pour l'entrée de la mariée !
[img[theo.pg]] Après, c'est quand même très américain ce mélange des genres.
[[C'est clair que ce n'est pas dans le monde francophone qu'on trouvera ça|AA Brel']]
[[J'espère que ce trajet ne va pas durer trop longtemps quand même !|AA fin]]
[[Je me réjouis de vivre ce WE en entier !|AA fin J]]
[img[theo.png]] C'est vrai ça maman ! On retombe souvent sur de la musique anglaise. Et puis côté francophone - on ne sait rien faire d'original ?
[img[eul.png]] À part le style louange mielleuse, des reprises de cantiques, ou des traductions de chants anglais on n’a pas grand-chose.
[img[mere.png]] Alors mes enfants, vous oubliez que "l'homme de la cité" de Jacques Brel vaut bien quelques douzaines de tubes américains...
Je ne sais pas si Jacques Brel se serait définissait comme chrétien,
mais ce que je sais c'est que cette chanson est très inspirée...
[img[eul.png]]- Maman ne chante pas s'il te plait !
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/8vX3EqVRrm4" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[img[mere.png]]"Et que sa colère soit juste,
Jeune et belle comme l'orage
Qu'il ne soit jamais ni vieux ni sage»
Quelle belle image de Jésus non ?
(Elle te regarde.....à priori elle attend une réponse........ça devient gênant... il faut que tu répondes quelque chose.....)
[[Heu oui pourquoi pas. En même temps Jésus, c'est plus l'amour que la colère non ?|AA colère]]
[[Je croyais que normalement la religion c'était fait pour être sage ?|AA sage]]
[[C'est qui Jacques Brel ?|AA Brel 2]]
<iframe frameborder="0" width="640" height="360" src="https://www.dailymotion.com/embed/video/x5a379g" allowfullscreen allow="autoplay"></iframe>
[img[mere.png]]Ah oui ! C'est quand même une chanson qui dit "je suis amoureux de tes formes / de ton corps !"
Donc c'est clairement assumé de réduire l'amour à l'apparence et à la chaire !
C'est une ode à la futilité de notre monde ?
[img[theo.png]]Je tiens à te faire remarquer, chère mère, que tu n'as pas toujours tenu ce discours. Je me rappelle d'un repas où tu nous as fait tout un sketch sur le "Cantique des Cantiques". Tu prenais tes grands airs de révolutionnaire pour nous dire qu'il était grand temps que l'Église assume qu'il y ait un livre de poésie érotique au cœur de la Bible...
[img[eul.png]]Et hop, la petite archive qui va bien !
[img[mere.png]]Mon fils tu sais bien que j'ai horreur quand tu me mets face à mes contradictions comme ça....Mais oui tu as raison, je suis peut-être allé un peu vite dans mon jugement...L'amour physique est évidemment un don de Dieu qu'il nous faut célébrer !
...
[img[eul.png]]Allez, dis-le ! tu as le droit....
[img[mere.png]]Je tiens quand même à rappeler que l'amour physique et à célébrer dans le cadre d'une alliance faite de sincérité et de fidélité. Parce que ce monde a un peu trop tendance à vouloir nous faire croire que la seule chose qui compte c'est de se faire plaisir - et ça, ce n'est pas de l'amour, c'est de l'addiction! Et ça fait bien plus de mal que de bien.
[img[eul.png]]On sentait que tu avais besoin de le dire....
[[mais du coup, pour vous.....enfin je veux dire, c'est..."pas l'amour avant le mariage" ?|AA mariage]]
[[Ben je vous propose une autre ode à la "futilité du monde"|AA Djadja]]
[img[mere.png]]Je sais qu'on aime bien se moquer de ce principe, comme s'il était la preuve ultime que l'Église a un problème avec le plaisir. Ça avait pourtant l'avantage de donner des repères clairs, et rappeler l'importance de bien faire les choses.
Je le recommande volontiers, mais comme ce n'est pas une règle que nous avons suivie avec mon mari, je ne me permettrais pas l'hypocrisie de l'imposer à mes enfants. J'ai plutôt l'habitude de leur recommander ces deux règles.....
[img[eul.png]]"ne faites pas l'amour avec quelqu'un dont vous ne vous imaginez pas partager la vie"
[img[theo.png]]"et ne faites pas l'amour avec quelqu'un avant de savoir prier avec lui"
[img[mere.png]]Et je rajouterai : prenez votre temps ! Ne vous laissez surtout pas influencer par l'idée débile que pour être cool il faut «l'avoir fait». Ceux qui pensent ça sont des victimes !
[img[eul.png]]Maman, tes règles on les connait - mais je ne suis pas sûr qu'on te consultera le jour où l'on se posera la question.
[img[mere.png]]Je sais bien ma chérie ! C'est pour ça que j'insiste maintenant. C'est ce que cherchent à faire les parents en générale : vous donner les repères qu'il faut pour que vous sachiez faire vos propres choix au moment important.
[[C'est quand même assez en décalage par rapport à ce que la plupart des gens pensent|AA culture dominante]]
[[Je croyais que la foi c'était plus une autre façon de voir la vie - mais en fait j'ai l'impression que ça reste quand même assez moral avec des règles à suivre... |AA morale?]]
Tiens une version Yodel de Djadja ! Y a moyen que ça fasse son effet...
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/7fQGv8Bos0E" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[img[mere.png]]Je suis fan ! Quelle appropriation culturelle ! En plus j'adore le Yodel !
[img[eul.png]]Du coup, comme ça a la forme de quelque chose que tu aimes bien, ça a beaucoup plus de valeur que si c'est Aya Nakamura qui le chante en s'affichant avec des voitures de frimeurs ?
[img[mere.png]]Bon OK ! Tu sais relever mes hypocrisies ! Mais oui tu as raison, la forme ne fait pas tout. Les paroles restent...assez bof.
[img[theo.png]] Est-ce que tu es sur que tu ne dis pas "assez bof" parce que tu ne comprends pas son langage ? C'est pas tout à fait le même français que toi - mais comment tu disais ? "Appropriation culturelle" ?
[img[eul.png]]Les paroles si tu écoutes bien, c'est l'histoire d'une femme qui remet un homme à sa place parce qu'il balance des fausses rumeurs sur elle. Et elle lui dit ""c'est pas comme ça qu'on fait les choses"
[img[mere.png]]Bon OK - oui - vous avez raison j'ai peut-être jugé sans comprendre le fond....
[img[theo.png]]Donc là en gros tu viens de changer deux fois d'avis après qu'on te fasse des remarques...donc en fait quand t'écoutes une musique t'as plein de clichés...
[img[mere.png]][[vous avez complètement raison ! Mais est-ce que vous, vous n'en avez pas ? Allez, je vous teste !|AA Psaumes des batailles]]
[img[mere.png]]Alors non !
La foi n'est jamais juste "une façon de voir la vie". C'est aussi quelque chose qui nous engage dans le monde, et qui nous pousse à agir de façon juste. D'ailleurs l'Évangile nous laisse rarement tranquilles avec nos petits compromis.
[img[theo.png]]Là tu nous parles de s'engager pour des bonnes causes. On n’est absolument pas contre. Mais nous, on te parle de ces règles qu'on se fixe à sois même et qui ressemble plus à de l'autobrimade qu'à un engagement pour une bonne cause.
[img[mere.png]]Et bien ces règles que tu te fixes, c'est un engagement à s'investir dans sa propre vie pour avoir une vie juste.
[img[eul.png]]Mais si ça nous fait du bien, est-ce que ça n’est pas ça qui compte ?
[img[mere.png]]Mais il y a plein de choses qui semblent nous faire du bien, comme la cigarette ou la pornographie. Et puis on s'aperçoit avec le temps que ça nous fait du mal. On peut vraiment en devenir esclave. Et ça, c'est quand on confond le désir et le bon.
Ce qui est bon pour toi n'est pas forcément ce que tu désires.
L'école est bonne pour toi - mais est-ce que c'est ton désir d'y aller ? Non ! Mais tu le fais parce que tu sais que c'est important.
Et bien la morale c'est la même chose - c'est les règles qu'on se fixe parce qu'on sait que c'est bon pour nous - et surtout parce qu'on sait qu'on a besoin de bien cadrer notre désir pour pas qu'il nous enlève notre liberté...
[img[eul.png]]Donc en gros la morale c'est tout ce qui bride notre désir ! Après ça, n'allez pas vous plaindre qu'on n’aime pas la morale.
[img[mere.png]]Mais ma fille, est-ce que tu aimerais vivre dans un monde sans morale ?
Où tout le monde fait seulement ce qu'il désire ?
Où par exemple il n'y a pas de code de la route - chacun fait comme il veut ?
Non ! Parce que pour vivre ensemble il y a besoin de règle de vie. Et soit chacun est capable de se fixer des limites et c'est super - soit il y a besoin de les faire respecter par des lois et on vie dans un monde de plus en plus légiféré.
Toutes nos sociétés ont besoin de plus ou moins de lois en fonction de notre capacité à respecter nous même nos propres lois.
[[C'est devenu très théorique, mais je ne comprends toujours pas en quoi ça peut me faire du mal d'avoir des "plans cul" ! Il y a plein de personnes qui en ont et qui se portent bien !|AA Plan cul]]
[[houlà - ça va trop loin là je décroche. Ça commence à devenir un peu long là|AA fin]]
[[Je me réjouis de vivre ce WE en entier !|AA fin J]]
[img[mere.png]]Je crois que ce que tu voulais dire c'était : "je ne comprends toujours pas en quoi ça peut me faire du mal d'avoir des "flâneries libertines" ! Il y a plein de personnes qui en ont et qui sont heureuses !"
Et je répondrais : tout dépend de ce que tu attends de la vie !
Déjà au niveau de la sexualité, ça veut dire que tu la connaîtras surtout comme une satisfaction personnelle, alors qu'il y a autre chose à découvrir dans l'amour - une forme de communion qui ne se trouve que lorsqu'il y a une vraie alliance avec le partenaire.
Après, il faut être réaliste pour ton couple - si lorsque tu es jeune ton mode de vie c'est la satisfaction immédiate et sans contraintes de tes désires, ça va être dur d'apprendre un jour les conditions nécessaires pour former un couple stable, serein et qui dure au delà de l'euphorie des premiers temps. Il y a un bon risque à vivre sa vie d'aventure en aventure, sans jamais savoir prendre racine.
C'est un choix que certains assument. Il faut juste être au clair que tous les choix qu’on fait nous ouvrent des possibilités, mais en ferme d'autres.
Enfin si tu es chrétien - tu peux aussi te dire que la Bible nous dit de ne pas être esclaves de notre être charnel (donc en gros de nos désirs malsains), mais d'apprendre à vivre comme des êtres spirituels.
Alors ATTENTION - sans tomber non plus dans une méfiance du corps !
Nous n'AVONS pas un corps - Nous SOMMES un corps !
[img[eul.png]]Ça y est tu nous as perdues
[img[théo.png]]T'as pas peur de passer un peu trop pour une donneuse de leçon là ?
[img[mere.png]]Je préfère vous dire franchement comment je pense pour vous aider à faire vos choix, plutôt que de vouloir passer pour une maman cool et ne rien dire. Ça ne vous rendrait pas service.
[[Ce WE s'annonce....comment dire..... instructif et Piquant ! je me réjouis !|AA fin J]]
[[Vivement la fin !|AA fin]]
[img[theo.png]]C'est vrai que ce qu'on voit dans les films, les publicités, ou les clips, c'est les belles filles décomplexées qui sont dans les bras des beaux mecs décomplexés, et tout le monde est heureux...
[img[mere.png]]Et est-ce que vous avez l'impression que c'est une image de la réalité - ou c'est juste pour vous faire envie ?
[img[eul.png]]bien sûr que c’est un cliché, mais ça n’est pas forcément évident de sortir du lot.
[img[pere.png]]"Heureux l'homme qui ne marche pas selon le conseil des méchants, qui ne s'arrête pas sur le chemin des pécheurs, et qui ne s'assied pas sur le banc des moqueurs"
[img[eul.png]]Papa, tu sais que c'est quand même flippant d'avoir un père qui ne parle qu'en versets bibliques ? J'espère que tu économises déjà pour nous payer les dix ans de thérapie dont on aura besoin pour nous en remettre...
[img[mere.png]]Mes enfants, ce que votre père veut dire....à sa façon....c'est que lorsqu’on est adulte et que l’on pense à son adolescence, on se dit souvent qu’on aurait pu être bien plus libre et bien plus heureux si on avait fait le choix de ne pas écouter tous les "influenceurs" de notre temps. Toutes ces personnes qui vous proposent de porter une étiquette sur votre front et de vivre une vie stéréotypée. Alors, soyez libre dans votre tête - et ne pensez pas en fonction des autres, mais de vous !
[[Mais est-ce que "faire le chrétien" ça n'est pas aussi un mode de vie stéréotypé ?|AA vie chrétienne]]
[[Et l'amour dans tout ça ? On peut tout à fait tomber amoureux et avoir envie de faire l'amour sans savoir si ça va durer…|AA Amir (être amoureux)]]
[img[mere.png]]Tu as raison, ça peut facilement l'être. D'ailleurs la façon de comprendre la Bible et de vivre sa foi est toujours adaptée sur quelque chose qu'on a vu ailleurs.
[img[eul.png]] Ce que tu es entrain de nous dire c'est que si on veut vivre comme des "chrétiens" on choisit juste un mode de vie dicté par d'autres "influenceurs"
[img[theo.png]]Du coup, en quoi "être chrétien" pourrait nous permettre d'être plus authentiquement nous même ?
[img[mere.png]]Je vous propose de considérer que lorsqu'on est authentiquement soi-même, on est fier de soi.
[img[theo.png]]"fier de soi" comme quand on se dit "je suis vraiment un beau gosse" ?
[img[mere.png]]Non ! Fier dans ce que ça a de plus vrai. Le sentiment au fond de soi d'être à sa place, et d'être content de ce qu'on fait. Quand il y a cette petite voix au fond de soi qui dit "cela est bon".
[img[eul.png]]Ok... et donc ?
[img[mere.png]]Et bien quelle situation vous rendrez le plus fière ?
Qu'une star du showbiz vous dise : "En essayant de me ressembler tu as partagé ma gloire" ?
ou
que Jésus vous dise : "En essayant de me ressembler, tu as partagé ma gloire" ?
[img[eul.png]]Pour le dire plus simplement - qui est-ce qu'on serait le plus fier d'imiter ?
[img[mere.png]]Oui, si tu veux...
...
[img[theo.png]]Utilment, ça serait Jésus bien sûr...
[img[eul.png]]Si on devait être parfaitement honnête, c'est clair que c'est plutôt Jésus. Mais ça ne veut pas dire que c'est le plus facile !
[img[pere.png]]"Si quelqu'un veut marcher à ma suite, qu'il renonce à lui-même, porte sa croix chaque jour et me suive"
[img[mere.png]]C'est une parole de Jésus, qui n'a jamais caché que c'était difficile de le suivre.
[[Du coup, on ne peut pas être à la foi star du showbiz et chrétien ?|AA Kanye West 2]]
[[Alors moi il faut qu'on m'explique comment suivre quelqu'un qui me dit qu'il faut "renoncer à soi" pour le suivre va me permettre d'être plus authentiquement moi-même !|AA renoncement]]
[img[eul.png]]Je suis complètement d'accord !Et c'est pourquoi on va s'écouter ce morceau...
<iframe frameborder="0" width="640" height="360" src="https://www.dailymotion.com/embed/video/x6yifvu" allowfullscreen allow="autoplay"></iframe>
[img[eul.png]]Moi je dis juste que ça, c'est beau, c'est entier. Et que si tu me dis que Dieu il s'oppose à ça, alors je me demande bien pourquoi il a créé l'amour !
[img[mere.png]]Alors ma chérie, à ton âge c'est normal de penser que l'amour tombe du ciel, que c'est forcément pur et éternel. Mais aujourd'hui on sait que c'est principalement de la chimie dans notre cerveau, souvent actionné par l'odeur d'un potentiel partenaire.
[img[eul.png]]Bravo pour ton romantisme maman ! Et puis même si tu as raison, que «c'est juste de la chimie» et que "l'amour dure trois ans", ça reste beau et c'est normal qu'on ait envie de le vivre pleinement !
[img[mere.png]]Mais la vraie beauté, n’est-ce pas plutôt de transformer ce coup de foudre en une vraie histoire, qui dure effectivement 100 ans ?
[img[eul.png]]Bien sûr, mais en quoi faire l'amour tout de suite ça s'opposerait à ça ?
[img[pere.png]]"Vous avez été appelé à la liberté. Mais ne faites pas de cette liberté un prétexte pour vivre selon la chair"
[img[theo.png]] Et qu'est-ce que ça veut dire ?
[img[mere.png]]C'est une parole de Paul dans la Bible. À la base il parle de la vie spirituelle - c'est la vie avec le Saint-Esprit. C'est une vie qui nous rend libres, on n'a donc plus besoin de suivre la loi religieuse...
[img[theo.png]] Donc si il n'y a pas de loi religieuse, rien ne nous interdit d'avoir des relations sexuelles avec qui on veut, non ?
[img[mere.png]] Mais justement Paul va plus loin. Il dit que si tu utilises cette liberté comme une excuse pour te satisfaire tous tes désirs charnels - c'est-à-dire tous ces désirs instinctifs : le sexe, la drogue, le pouvoir, l'argent, la gloire, la gloutonnerie, etc... - alors tu redeviens esclave de tes pulsions, et tu ne vis pas vraiment l'amour spirituel.
[img[theo.png]]Donc en gros, il dit qu'on est libre de faire ce qu'on veut, mais on ne devrait quand même pas faire l'une de ces choses ?! C'est pas un peu tordu comme façon de penser ?
[img[eul.png]] Et c'est pas un peu castrateur ?
[img[mere.png]]Et pourtant c'est là qu'on vit les vraies histoires d'amour! Celles qui durent longtemps, comme dans la chanson.
Parce que si c'est le sexe qui est premier dans votre histoire, ça veut dire que vous cherchez avant tout à vous faire plaisir. Alors que si c'est le spirituel qui est premier, vous cherchez avant tout à faire plaisir à l'autre - et l’autre fait normalement pareil pour vous. Et là, vous pouvez créer quelque chose de vraiment beau qui dure longtemps.
[[je croyais que la foi c'était plus une autre façon de voir la vie - mais en fait j'ai l'impression que ça reste quand même assez moral avec des règles à suivre... |AA morale?]]
[[C'est intéressant, mais j'en ai entendu suffisamment pour le trajet, il est temps que ça se finisse|AA fin]]
[[Je me réjouis de vivre ce WE en entier !|AA fin J]]
[img[mere.png]]Et c'est parti pour le Psaume des batailles...
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/vt6h8kSMjGc" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[img[mere.png]]Non-Non ! On ne coupe pas ! Prenez le temps de l'écouter jusqu'au bout !
[img[eul.png]]Donc, tu as cherché ce qui faisait le plus vieillot à nous faire écouter, c'est ça ?
[img[mere.png]]Pas «viellot», "Ancien" ! C'est beaucoup plus noble !
[img[theo.png]]C'est le genre de chose qu'on chante au culte, et ce le genre de chose qui font que les cultes, ça nous parle tellement pas !
[img[mere.png]]Pense, mon cher Théodore, que ce Psaume qui est dans la Bible était probablement déjà chanté il y a 2500 ans, sur les champs de bataille !
Il a donné la force d'un petit peuple qui se battait pour exister face aux grands empires et qui proclamait que devant Dieu - les méchants disparaissent comme de la fumée, mais que les justes se réjouissent...
Ces paroles ont été traduites par Théodore de Bèze, le bras droit de Calvin et poète de la Réforme, pour en faire un cantique en français qu'une assemblée pouvait comprendre et chanter d'un même cœur !
Il fut l'hymne des camisards - ces protestants des Cévennes qui ont résisté au Roi de France qui voulait les détruire. Face au danger ils chantaient leur fidélité au Dieu de la Bible, et clamaient leur confiance que malgré l'oppression, le dernier mot lui appartient toujours !
Quand on chante ce Psaume au culte, c'est 2500 ans d'histoire qui nous portent !
Alors ça peut vous sembler vieillot - mais je peux vous assurer qu'on chantera encore ce cantique bien après qu'on ait tous oublié "DjaDja" !
[img[eul.png]][img[theo.png]](...)
[img[mere.png]]J'admets qu'il faut parfois connaître les histoires qu'il y a derrière chaque chose pour comprendre et apprécier de vivre un culte.
[[Je ne savais pas qu'il y avait des chants de guerre dans la Bible ! C'est quand même des paroles violentes non ? |AA violence]]
[[Mais vous ne chantez jamais des choses un peu plus modernes à l'Église ?|AA Glorious]]
[[Ça commence à faire un peu long là...|AA fin]]
[[Je me réjouis de vivre ce WE en entier !|AA fin J]]
[img[mere.png]]Il y a de la violence, c'est indéniable - mais c'est très important de comprendre l'évolution qu'il y a dans la Bible, parce qu'elle a été écrite sur plus de 1000 ans !.
Dans l'Ancien Testament, on parle de Dieu comme "l'Éternel des Armées" et on espère qu'Il intervienne pour gagner les guerres.
Et il y a par exemple cette parole horrible du psaume 137 contre Babylone : "Heureux ceux qui écrasent les enfants de Babylone contre le Roc". Mais c'est la loi du Talion de l'Ancien Testament : "œil pour œil, dent pour dent !" "tu as tué mes enfants - du coup j'espère qu'on tuera les tiens"
Il faut déjà noter que la violence de Dieu est toujours ce qui renverse les méchants et défend les justes et les faibles.
Plus tard, avec Jésus - c'est l'amour qui compte - et même l’amour de ses ennemies ! Il nous dit de prier pour ceux qui nous veulent du mal, et de leur vouloir du bien ! Ça change pas mal hein !
Et comme Jésus a l'habitude de faire ce qu'il dit - quand on le cloue sur la croix pour le mettre à mort, lui il dit cette prière "pardonne leur Père parce qu'ils ne savent pas ce qu'ils font !"
[img[theo.png]]Et du coup il ne faut plus écouter ce que dit l'Ancien Testament ?
[img[mere.png]]La violence de l'Ancien Testament est détournée dans le Nouveau Testament. On ne combat pas les humains - mais le mal, les Mauvais Esprits, tout ce qui emprisonne l'humain.
[img[pere.png]]"ce n'est pas contre le sang et la chair que nous luttons, mais contre les principats, contre les autorités, contre les pouvoirs de ce monde de ténèbres, contre les puissances spirituelles mauvaises qui sont dans les lieux célestes. "
[img[eul.png]] et hop, le petit verset qui va bien...et qu'est trop chelou !
[img[mere.png]] C'est dans une lettre de Paul. Il fait la comparaison entre être chrétien et être un combattant ! La foi c'est le bouclier. L'épée c'est la parole de Dieu, il y a plusieurs comparaisons comme ça. Mais surtout l'adversaire, ce n'est pas les autres humains....puisqu'on est censé prier pour eux et leur souhaiter du bien, on ne peut pas en même temps leur taper dessus....
Donc l'adversaire, c'est le mal sous toutes ses formes.
[[Le mal c'est le diable ?|AA diable]]
[[Ça fait réfléchir. Par contre là ça fait un peu beaucoup |AA fin]]
[[Je me réjouis de vivre ce WE en entier !|AA fin J]]
[img[mere.png]]Il y a une création musicale assez riche - surtout chez les évangéliques ou les catholiques. Côté réformé, on les intègre à nos cultes à peine 30 ans après....
Par exemple il y a cette paroisse catholique de Lyon assez dynamique, dont les messes étaient animées par le groupe Glorious
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/X7uBkTcx3Jg" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[Je ne savais pas que la prière du Notre Père existait en musique !|AA Baba yetu 6]]
[[ Merci pour cette découverte. On fait une pause ? |AA fin]]
[[Bonne ambiance. Je me réjouis de vivre ce WE en entier !|AA fin J]]
Ben tient, puisque t'en parles, une conseillère paroissiale m'a fait découvrir ce "Notre Père" en Swahili"
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/PCa8RxaOPW8" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[Si jamais vous faites venir cette chorale à un culte, vous me prévenez hein...|AA Kany West 1]]
[[Mais je la connais cette musique ! c'est la bande-son de Civilization IV - je jouais à ce jeu sur l'ordi quand j'étais petit. Ça n'a rien à voir avec de la musique chrétienne !|AA Civilisation IV]]
[img[mere.png]] Dès qu'on parle du mal on pense au Diable. En fait "le Diable" ou "Satan" c'est des mots qu'on a mis pour essayer de parler du mal. Certains pensent que ce sont juste des mots que la Bible utilise pour parler du mal. D'autres ont l'impression que souvent le mal est une force, ou quelque chose de pernicieux qui s'oppose à ce qui est juste et vrai.
[img[theo.png]]Et toi maman, tu crois quoi ?
[img[mere.png]]Déjà, je remarque que si l'on parle des anges, des démons, des Djinns ou des Esprits, on les retrouve d'une façon ou d'une autre dans toutes les religions. C'est d'ailleurs l'une des choses qu'elles ont toutes en commun.
[img[eul.png]]Dans toutes les religions, il y a des Esprits !
[img[mere.png]]Je crois que oui ! Comme si toutes les cultures avaient fait l'expérience d'un monde invisible. Et que dans ce monde il y avait du bon, mais aussi du mauvais. Et en général ceux qui se risquent à faire du spiritisme finissent vraiment très mal. NE TOUCHEZ JAMAIS À ÇA !
[img[theo.png]]Oui maman, on sait - tu nous le répètes souvent....Mais du coup le diable c'est un esprit mauvais ?
[img[mere.png]]Je ne sais pas si c'est un nom générique pour parler de tous les esprits mauvais ou s’il y en a un en particulier. D'ailleurs au fond je ne sais vraiment rien sur ce monde. La Bible montre que Jésus et ses disciples ont chassé énormément de démons, mais elle n'explique jamais vraiment ce que c'est. Je crois simplement qu’on n’a pas besoin de connaître ces choses, qu'il faut juste les repousser.
[img[eul.png]]Du coup tout le mal qu'il y a dans le monde ça serait à cause des mauvais Esprits ?
[img[mere.png]]Ah non ! L'homme est hélas capable de faire beaucoup de connerie de lui-même.
Autrefois certains moines voyaient le monde comme une sorte de bataille géante du bien contre le mal, et leur rôle était de prier pour favoriser les forces du bien. Mais à côté de ça ils n'en avaient rien à faire de l'injustice qu'il y avait autour d'eux. Comme si le mal n'était qu'un problème spirituel.
C'est avec François d'Assis que les choses ont commencé à changer et qu'on s'est mis à prendre vraiment prendre soin de la misère du monde.
[img[theo.png]]C'était quelle époque François d'Assise ?
[img[mere.png]]XII-XIIIe siècle.
[img[eul.png]]À chaque fois que tu parles de François d'Assise, on a l'impression que c'était le gars qui a tout compris !
[img[mere.png]]Ça reste l'un des meilleurs exemples de ce que ça veut dire de prendre les paroles du Christ au sérieux, et qui justement a su vraiment associer le côté spirituel et l'engagement dans le monde. C'est d'ailleurs la meilleure réponse à donner face au mal - être fidèle dans sa foi et être juste dans ses actes.
[[C'est rare de discuter de ces choses. Ce WE s'annonce bien intéressant|AA fin J]]
[[ça commence à être un peu long|AA fin]][img[eul.png]]Et paf.... en voilà une bien placée !
[img[theo.png]]C'est vrai qu'on va avoir du mal à croire qu'être chrétien c'est la grande aventure à vivre...
[img[mere.png]]Mais quels dommages que vous ne le voyiez pas comme ça
[img[eul.png]]Attends maman, je t'arrête tout de suite ! Parce si tu essaies vraiment de nous faire croire qu'être chrétien, c'est la classe, je te rappelle tout de suite l'autre mégère qui dit du mal de tout le monde dans leur dos et son mari qui râle toujours quand il y a des enfants qui font du bruit au culte ! Excuse-moi, mais si c'est ça être chrétien...
[img[mere.png]]Et depuis quand on définit ce que veut dire "être chrétien" juste par le plus mauvais exemple qu'on connait ?
Pourquoi tu ne parles pas de tous ceux qui ont essayé de mettre en pratique cette phrase de Jésus...
[img[pere.png]]"Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé"
[img[mere.png]]Alors, je pensais plutôt à ce qui dit au jeune homme riche "vends tout ce que tu as, distribue l'argent aux pauvres et suis-moi".
[img[theo.png]]Mais il y en a beaucoup qui l'ont écouté celle-là ?
[img[mere.png]]Ben déjà tous ceux qui sont devenus moines ou sœurs
[img[eul.png]]A donc c'est ça pour toi l'image de la rebelle : la bonne-sœur ! Waouh ! Tu nous vends du rêve maman !
[img[mere.png]]Mais ça veut dire quoi pour vous "être rebelle" ? Penser qu'on est révolutionnaire parce qu'on fume du shit et qu'on a plein de tatouage ?
Parce que ça, c'est au mieux "être paumé", au pire "être victime"...
C’est bien d'être rebelle, si tu fais plus que simplement dénoncer ce qui ne va pas. Ce qui compte c'est ce que tu es capable de vivre à la place.
Et bien face aux dérives de ce monde, je trouve que la vie des «bonnes sœurs», comme tu dis, est incroyablement plus audacieuse que celle de tous les Che Guevara de l'histoire.
[img[eul.png]]Tu es sûr que tu ne vas pas un peu trop loin là ? Parce qu'une «bonne sœur», pour moi, c'est une fille qui a peur du sexe, du monde, et de la vie, et qui préfère s'enfermer avec d'autre toutes leur vie pour ne pas être trop bousculé.
[img[mere.png]]Et cette image tu te l'es faite à partir de quel exemple ? Mère Thérésa ou sœur Emmanuel ?
Parce que si je me souviens bien de leur vie on ne peut pas dire qu'elle soit marquée par la peur ! Et je crois vraiment que ça demande plus de courage de soigner un lépreux que de tenir une mitraillette.
D'ailleurs, on va se trouver le texte le plus révolutionnaire de tous les temps en chanson.....le voilà
[img[eul.png]]Mon Dieu, qu'est-ce qu'elle va nous mettre
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/bfiNwRsjXEQ" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[Je n’ai pas bien compris le sens de ce cantique. Pourquoi vous dites que c'est le plus rebelle de tous les temps ?|AA sens béatitudes]]
[[...Je me suis quand même fait avoir sur le choix des musiques... Tiens si je mettais "I'm in love with your body" pour voir comment ça réagit...|AA Sheeran]]
[[Ça risque d'être un peu long ce trajet|AA fin]]
[img[mere.png]]Il y a encore énormément de chrétiens persécutés et assassinés pour leur foi. Dans beaucoup de pays musulmans, c'est dangereux d'être chrétien, surtout si tu es un nouveau converti.
En Chine aussi, il y a des églises officielles qui sont prêtes à faire certains compromis. Et il y a les Églises clandestines, qui elles, risquent la persécution pour être fidèles au Christ.
Dans certaines régions du Mexique ou d'Amérique du Sud contrôler par les barons de la drogue c'est aussi assez risqué d’être trop chrétien.
En Inde il y a depuis quelques années un sévère retour des persécutions.
Et bien sûr en Coré du Nord. L'un des endroits où c'est le plus difficile d'être chrétien ! Et pourtant l'Église grandit là-bas.
Il y a ce rescapé de Corée du Nord qui a fait un clip de son histoire sur une musique des guetteurs. Ça questionne quand même le prix que certains sont prêts à assumer parce qu'ils ne veulent pas renier le Christ !
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/zqc67uDHkio" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[Mais toutes ces personnes qui ont juste à dire qu'il ne croit pas en Jésus pour être libéré, pourquoi elles ne le font pas ? |AA renier]]
[[OK il y a des extrêmes, mais la foi c'est aussi de la joie non ? |AA joie]]
[img[eul.png]] Et BOOOM - ça, c'est très bien pensé !
Et qu'est-ce qu'elle a à dire "Madame la pasteure" face à ça ?
[img[mere.png]] Et bien "Madame la pasteure" vous dit que raisonner comme ça c'est un peu la même chose qu'être jalouse d'une personne handicapée parce qu'elle a une place de parking réservé.
Et je sais que c'est très éloigné de ce que vous raconte le Showbiz - mais ça me semble plus honorable de vivre son chemin authentique, sans vouloir être la diva ou le «bad boy» qui ont absolument besoin qu'on les regarde...
Et de mon expérience, lorsqu'on la joue humble et authentique, sans chercher à être quelqu'un d'autre que soi, on se rend vite compte que Dieu est déjà présent dans nos vies de mille façons.
[img[theo.ong]] Des paroles, des paroles des paroles!
C'est trop facile cette entourloupe!
Ça veut dire quoi que "Dieu est présent dans notre vie de mille façons ?"
[img[mere.png]]Il est dans l'amour de tes parents qui t’a fait naître.
Il est là dans la générosité du sol qui te nourrit.
Il est là dans la complexité de ton corps qui peut guérir de tellement de choses.
Il est là à travers la personne qui t’a relevé la première fois que tu es tombé à vélo, et celle qui prendra soin de ta dignité quand tu seras grabataire.
Il est là toute ces fois où tu n'entres pas en tentations, et toutes celles où tu es délivré du mal.
Il est là quand tu entends en toi ce "NON" face au mal et ce "OUI" face au bien.
Il est là dans l'aide que tu recevras au moment opportun, et dans la sagesse qui te guidera au jour du choix
...
[img[theo.png]]STOP !
C'est trop facile, tu nous ressors ton culte de dimanche dernier. Dis-nous juste un exemple où vraiment tu peux dire que dans une vie ordinaire, Dieu est là !
[img[pere.png]] Hier soir, j'ai de reçu un mail d'un paroissien en colère qui n'a pas du tout aimé ce que j'ai dit dans le journal paroissial. J'ai alors pensé à ce verset qui dit "que le soleil ne se couche pas sur ta colère". Je l'ai donc tout de suite appelé, juste pour lui dire que j'avais entendu sa déception sans chercher à lui répondre. Lorsque j'ai raccroché, j'étais en paix.
D'abord parce que je n'ai pas besoin d'être bon à ses yeux, c'est la reconnaissance de Dieu que je cherche.
Et ensuite parce que je pense que j'ai aidé ce paroissien à ne pas se coucher plein de colère.
Et bien là, pour moi, c'est l'un des bienfaits de Dieu, qui agit dans ma vie notamment à travers la sagesse de la Bible.
[img[eul.png]]Et du coup, comme tu viens de nous faire ta prochaine prédication, on a plus besoin d'aller à ton prochain culte, si ?
[img[mere.png]] Et bien je crois que notre prochaine musique est toute trouvée...
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/mywV4B6SYGE" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[Mais tous ces bienfaits que vous attribuez à Dieu, on peut aussi les attribuer à la nature, au hasard, à la sagesse des humains ou à "l'Univers". Qu'est-ce qui prouve que c'est Dieu ?|AA Dieu vivant]]
[img[mere.png]]On peut bien sûr croire au hasard ou croire en Dieu. Est-ce que tu savais que jusque dans les années 1960, la plupart des physiciens pensaient que l’univers existait depuis toujours et qu’il n’a pas eu de commencement ? Le Big-bang était....
[img[eul.png]]houlà maman, tu va trop loin ! C'était juste une question comme ça...
[img[mere.png]]Alors juste comme réponse "comme ça", je dirai que lorsque tu "goutes à Dieu", lorsque tu lis la Bible régulièrement en y cherchant sa présence, lorsque tu le pries et que tu t'attends vraiment à ce qu'il réponde à ta prière. Il se passe beaucoup de choses dans ta vie. Tu peux considérer que c'est juste des hasards, ou des coïncidences une fois, deux ou trois. Mais au bout d'un moment, il faudrait être aveugle pour ne pas y voir la présence de Dieu !
[img[pere.png]]"Je sais que mon rédempteur est vivant"
[img[mere.png]]Belle conclusion mon chéri !
[img[eul.png]] Quoi ? En quoi c'est une belle conclusion ? C’est quoi le rapport ?
[img[mere.png]]Lorsqu'on parle du "Dieu vivant", on parle justement de Dieu qui agit concrètement dans le monde, sur lequel on peut compter, et non d'un Dieu conceptuel qui sert juste à expliquer l'inexplicable, ou pire, à justifier des règles religieuses.
[[Donc vous êtes d'accord que la religion peut être quelque chose de mauvais ?|AA Bonne ou mauvaise religion]]
[[OK, ça devient un peu long...|AA fin]]
[[Je me réjouis de vivre ce WE en entier !|AA fin J]]
[img[pere.png]]« Le sang des martyrs est semence de chrétiens »
[img[eul.pg]]Et voilà, c'est reparti pour un verset sorti de nulle part ! Merci papa.
[img[mere.png]]Ce n'est pas un verset de la Bible c'est une parole de Tertulien - un Père de l'Église.
[img[eul.png]]Et c’est quoi un « père de l’Église » ?
[img[theo.png]]Moi je m'imagine un vieux monsieur une grosse barbe entrain d'écrire avec une plume sur un vieux parchemin des manuscrits secrets...
[img[mere.png]]Je ne sais pas s'ils avaient tous de la Barbe, mais c'est les grands penseurs chrétiens des premiers siècles dont les textes ont contribué à construire l'Église.
En l'occurrence à l'époque de Tertulien il y avait beaucoup de chrétiens qui étaient mis à mort à cause de leur foi.
[img[eul.png]]D'où "le sang des martyrs" ! Mais le reste avec la semence....
[img[mere.png]]"est semence de chrétiens". Parce que plus il y avait de martyre, plus il y avait de nouveaux chrétiens. Probablement que ça ne posait pas mal de questions de voir des personnes préférer se faire dévorer par des lions ou être cloué sur une croix plutôt que de renier Jésus-Christ.
[[C'était une autre époque quand même. Je ne suis pas sur qu'aujourd'hui on serait prêt à mourir pour la foi...|AA Martyrs d'aujourd'hui]]
[img[mere.png]] D'habitude, tout le monde considère qu'il vaut mieux être riche et en bonne santé, que pauvre et malade.
[img[eul.png]] heu....oui
[img[mere.png]] Et bien, les béatitudes, c'est Jésus qui dit exactement l'inverse que ce que tout le monde pense...
En gros il dit : «soyez heureux, vous qui avez un esprit qui aime la pauvreté»,
«vous qui souffrez»
«vous qui avez le cœur pur»
«vous qui êtes des bâtisseurs de paix»
même «vous qui êtes persécuté à cause de mon nom.»
[img[eul.png]] Et pourquoi il doivent être heureux ?
[img[mere.png]] Et bien à chaque foi il donne une bonne raison, ou plutôt une promesse : «Car le royaume de Dieu est à vous», «car vous serez consolé», «car vous serez appelés enfants de Dieu», «car vous hériterez la terre»...
[img[eul.png]] Et donc ça, pour toi, c'est révolutionnaire ? Moi j'entends juste "consolez-vous, ça ira mieux demain, mais pour l'instant continuez à souffrir et laissez les riches et les méchants tranquilles sans trop vous rebeller».
[img[mere.png]] Ce serait peut-être le cas si ces paroles étaient dites par n'importe qui d’autre. Mais là elles sont dites par quelqu'un qui est mort pour avoir dénoncé le mal ! Et qui en plus est ressuscité ! Ça donne plutôt du poids à ses paroles non ?
[img[eul.png]]Si on accepte l'idée qu'il est vraiment ressuscité...
[img[mere.png]]Tu veux dire : si on accepte l'idée que tous ceux qui ont annoncé qu'il était ressuscité, qu'ils l'ont vue, qui ont transformé leur vie à cause de ça, et qui parfois en sont morts pour l'avoir proclamé, ne sont pas tous des crétins qui ont bien voulu mourir pour un canular ?
[[Mais comment on peut être sûr de la résurrection ?|AA résurrection]]
[[Ces paroles sont dures ! On a l'impression que Jésus nous invite à renoncer à chercher nous même le succès !|AA renoncement]]
[[C'est dense, c'est intéressant, mais là je suis dépassé. On peut faire une pause ?|AA fin]]
[[Je me réjouis de vivre ce WE en entier !|AA fin J]]
[img[pere.png]]"Je ne suis pas venu ammener la paix sur terre, mais l'épée"
[img[eul.png]]Papa, tu es flippan ! Et c'est quoi cette phrase ?
[img[mere.png]]C'est une phrase de Jésus
[img[theo.png]]Quoi! Mais depuis quand c'est un chef guerrier Jésus ?
[img[mere.png]]Il ne dit pas qu'il faut prendre des épées pour attaquer, mais que tous ceux qui recevront sa parole seront exposés aux épées, à la persécution, et aux attaques du monde...
[img[eul.png]]D'ailleurs ça se vérifie ! Hier encore la voisine qui ne supporte pas tes prédications est venue cueillir en cachette des fleurs dans ton bosquet...
[img[mere.png]]Merci pour ton ironie ma puce! Mais tu soulèves un point très juste : on ne peut pas vraiment dire qu'aujourd'hui les chrétiens soient persécutés en occident. Mais ça n'est pas le cas partout dans le monde, et force est de constater que cette phrase de Jésus s'applique dans bien des lieux.
[img[theo.png]]Comme où ?
[img[mere.png]] Comme en Corée du Nord où te déclarer chrétien est synonyme de mort précoce. Mais aussi dans plusieurs pays musulmans, surtout si tu t'es convertie au christianisme.
[img[eul.png]]Donc en fait Jésus dis "si vous me faites confiance, vous risquer de prendre des coups d'épée" c'est bien ça ?
[img[mere.png]]Oui
[img[eul.png]]Et avec ça le christianisme s'est quand même développé ?!
[img[pere.png]]mais il dit aussi "je suis avec vous jusqu'à la fin du monde"
ou "celui qui croie en moi a la vie éternelle"
ou "vous êtes le sel de la terre"
ou "celui qui boira de l'eau que je lui offrirai n'aura plus jamais soif"
ou "je suis le chemin la vérité et la vie, nul ne vient au ciel que par moi"
ou....
[img[eul.png]]Ok, ok papa ! On a compris l'idée !
[[mais quand même c'est pas un peu dur d'être persécuté pour sa religion ? |AA Martyrs d'aujourd'hui']]
[[C'est un peu long là...|AA fin]]
[[Et bien ce WE s'annonce bien rempli...|AA fin J]]
[img[mere.png]]Bien sûr que c'est dur ! D'ailleurs il y a ce rescapé de Corée du Nord qui a fait un clip de son histoire sur une musique des guetteurs. Ça questionne quand même le prix que certains sont prêts à assumer parce qu'ils ne veulent pas renier le Christ !
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/zqc67uDHkio" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[Mais toutes ces personnes qui ont juste à dire qu'il ne croit pas en Jésus pour être libéré, pourquoi elles ne le font pas ? |AA renier]]
[[OK il y a des extrêmes, mais la foi c'est aussi de la joie non ? |AA joie]]
[[Bonne ambiance. Je me réjouis de vivre ce WE en entier !|AA fin J]]
[[Ça devient un peu long ce trajet...|AA fin]]
[img[mere.png]]Ça serait une bonne question à poser à Kanye west...
[img[eul.png]]Quoi ? Kanye West il se dit chrétien ? Mais c'est pas un peu trop paradoxal, son côté bling-bling d'un côté, le christ de l'autre ?
[img[mere.png]]J'avoue que ça me dérange un peu. Et ce n’est ni le seul, ni le pire. Mais d'une certaine façon, il utilise sa célébrité pour parler de Jésus.
[img[theo.png]]Mais de quel Jésus il parle ? De celui qui prend soin des pauvres, ou du Jésus "américain Winner Surfer Hummer Frimeur" ?
[img[mere.png]]Pour vous faire votre avis, je vous propose de regarder un bout de ce qu'il fait avec son groupe "Sunday service" lorsqu'il fait des concerts d'évangélisation en pleine rue...
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/MlMAymeXv8E?start=121" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
[[Surprenant ce voyage, je me réjouis de continuer ce WE...|AA fin J]]
[[Ça devient un peu long là...|AA fin]]
[img[mere.png]]tu mes le doigt sur l'une des grandes questions de la foi chrétienne...
[img[pere.png]]"celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui perdra sa vie à cause de moi et de la bonne nouvelle la sauvera."
[img[mere.png]]Vouloir sauver sa vie soi-même, c'est un peu comme quand tu penses qu'il faut tout vivre, tout tester, tout faire pour avoir une vie accomplie, parce que ce qui compte c'est ton score final au grand jeu vidéo de la vie.
[img[eul.png]]Ah la métaphore du jeu vidéo ! ça faisait longtemps....
[img[mere.png]], Mais à la fin c'est juste Game Over !
Alors que si tu arrêtes d'essayer de faire un maximum de point, mais que tu cherches à suivre le chemin "Jésus" tu arrives dans le niveau Bonus où tu rencontres le créateur du jeu !
[[C'est une image du paradis. Mais en même temps on sera tous sauvés non ?|AA Salut]]
[[Ce We s'annonce très intéressant|AA fin J]]
[[C'est un peu long là|AA fin]]
Le reste du trajet se passe......comme il a commencé.
Vous arrivez dans un petit chalet perdu au milieu des bois.
[img[mere.png]]Les enfants, allez allumer le feu, puis pompez chacun cinquante coups pour faire monter l'eau du puits dans la citerne. Et dépêchez-vous, ce soir on soupe tôt pour avoir le temps de se faire un "Dixilampsis" ! Je me réjouis de voir comment notre hôte s’en sort !
La suite au prochain chapitre....
[[AA Mais c'est quoi un Dixilampsis ???]]
[[retour au début|AA Départ]]
Tu verras bien....
[[retour au début|AA Départ]][img[mere.png]]C’est sur que la religion peut être une terrible prison, ou même un jeu de pouvoir. Le plus grand avertissement qu'on ait dans la Bible, c'est toutes ces autorités religieuses qui à l'époque de Jésus ne l'ont pas reconnu - et ont même organisé sa mise à mort !
[img[eul.png]]C'est vrai que rien ne t'assure que si Jésus revenait maintenant tu ne serais pas du côté des religieux qui n'arrivent pas à le reconnaître !
[img[mere.png]]Tes paroles sont dures ma fille, mais elles sont parfaitement vraies ! J'espère que Dieu saura ouvrir mes yeux et être plus fort que mon entêtement !
[img[eul.png]]Alors s’il peut vaincre ton entêtement, il est vraiment tout puissant !
[img[theo.png]]Alors maman, pour toi c'est quoi la différence entre une bonne et une mauvaise religion ?
[img[mere.png]]Je dirai que si on arrivait à se poser cette question toute simple : Qu'est-ce que je cherche dans la religion : ce que j'ai envie de croire, parce que je pense que ça me fera du bien, ou ce qui est ?
Pour le dire autrement : ma religion est-ce qu'elle est une affirmation de moi-même ou un renoncement pour pouvoir trouver Dieu ?
[img[eul.png]]Je n’ai toujours pas compris !
[img[mere.png]]Est-ce que par la religion ça te met au-dessus des autres, et te permet de les regarder de haut ? Est-ce que ça confirme ce que tu as envie de croire et qui tu es ? Est-ce que ça évite de te remettre en question ?
[img[theo.png]]Donc ça c'est la "mauvaise religion" ?
[img[mere.png]]Oui! Dans cette religion tu cherches juste à t'élever. Ce sont toutes des choses ou au fond tu cherches ton plaisir, ce qui te convient. Tu ne cherches plus vraiment le Dieu qui est, mais celui que tu veux...et dans ce cas tu utilises très facilement le mot "dieu" pour parler en fait de "ton idéal pour toi" ou "ce qui t'arrange".
Par exemple si au fond de toi tu aimerais t'élever au-dessus des autres, tu vas plus facilement croire en un dieu qui te dit - "je suis le chef de tout et celui qui croit en moi est plus important que les autres et doit contrôler les autres"...En fait, tu ne cherches pas le Dieu qui est, tu cherches le dieu qui t'arrange...
[img[theo.png]]Et la bonne religion, ça serait quoi ?
[img[mere.png]]Celle où tu acceptes de renoncer à tout ce que tu veux pour toi même, pour trouver Dieu tel qu'il est vraiment.
[img[theo.png]]Facile ! mais concrètement ?
[img[mere.png] Pourquoi est-ce que tant de personnes ont refusé de croire en Jésus à son époque ? Parce qu'il prenait soin des petits et des pauvres. Il parlait de l'amour de Dieu qui te pousse à être au service des petits de ce monde plutôt que de t'élever !
Parce qu'il a dit :
[img[pere.png]]"Le fils de l'homme n'est pas venu sur la terre pour être servi, mais pour se faire serviteur..."
[img[mere.png]]Effectivement, je pensais à cette parole.
[img[eul.png]]Mais c'est qui "le fils de l'homme" ?
[img[mere.png]]C'est lui ! C'est comme ça qu'il parlait de lui même !
S’il était venu plein de gloire sur la terre, pour se faire servir, tous ceux qui cherchent la gloire et aiment se faire servir auraient volontiers cru en lui...
Mais non !
Et je crois que c'était pour ça que les réactions étaient si violentes. Même Pierre, le chef des disciples refusait d'entendre ce que Jésus annonçait : le fait qu'il devait être rejeté de ce monde mis à mort.
[[Est-ce que c'est si mal que ça de vouloir se faire plaisir ? On a quand même le droit de vouloir être heureux non ?|AA vie chrétienne 2]]
[[Bon....ça devient un peu long|AA fin]]
[[C'est dense, mais intéressant, et je me réjouis de vivre ce WE en entier !|AA fin J]]
[img[mere.png]]Bien sûr ! Mais à ton avis, qu'est-ce qui te rend le plus heureux, assouvir tes désirs, ou être vrai ?
[img[theo.png]]Ça veut dire quoi "être vrai" ?
[img[mere.png]]Ça veut dire être authentiquement soi-même.
[img[eul.png]]Et comment savoir quand on est "authentiquement soi-même" ?
[img[mere.png]]Quand on est fier de soi !
[img[theo.png]]"fier de soi" comme quand on se dit "je suis vraiment un beau gosse" ?
[img[mere.png]]Non ! Fier dans ce que ça a de plus vrai. Le sentiment au fond de soi d'être à sa place, et d'être content de ce qu'on fait. Quand il y a cette petite voix au fond de soi qui dit "cela est bon".
[img[eul.png]]Ok... et donc ?
[img[mere.png]]Par exemple, quelle situation vous rendrez le plus fière ?
Qu'une star du showbiz vous dise : "En essayant de me ressembler tu as partagé ma gloire" ?
ou
que Jésus vous dise : "En essayant de me ressembler, tu as partagé ma lumière" ?
[img[eul.png]]Pour le dire plus simplement - qui est-ce qu'on serait le plus fier d'imiter ?
[img[mere.png]]Oui, si tu veux...
...
[img[theo.png]]Utilment, ça serait Jésus bien sûr...
[img[eul.png]]Si on devait être parfaitement honnête, c'est clair que c'est plutôt Jésus. Mais ça ne veut pas dire que c'est le plus facile !
[img[pere.png]]"Si quelqu'un veut marcher à ma suite, qu'il renonce à lui-même, porte sa croix chaque jour et me suive"
[img[mere.png]]C'est une parole de Jésus, qui n'a jamais caché que c'était difficile de le suivre.
[[Du coup, on ne peut pas être à la foi star du showbiz et chrétien ?|AA Kanye West 2]]
[[Alors moi il faut qu'on m'explique comment suivre quelqu'un qui me dit qu'il faut "renoncer à soi" pour le suivre va me permettre d'être plus authentiquement moi-même !|AA renoncement]]